紧接着格劳孔又提出三个问题，1、正义的本质和起源；2、正义的人不是为了正义本身，只是不得已而为之；3.不正义的人过的日子更好。对于第一个问题，格劳孔认为正义的起源是人们订立的法律契约，原因是人们为了不得不正义之惠和不吃不正义之亏。第二个问题，格劳孔认为做正义的事情的人只是因为没有能力作恶，人不为己天诛地灭，道出了人的本性就是非正义。第三个问题，格劳孔认为要讨论这个问题，就要假设两种人，极正义和极不正义的人。极正义的人只为正义本身而正义，因此他不追求名利，他虽然不做坏事却有恶名，国人皆曰可杀但他却始终刚正不阿，受尽折磨而不改。极不正义的人做尽恶事，但在表面却装出正义的样子，收获极好的名誉，受人称赞，也受神明保佑，永远不会因为不正义而受罚。
正义的本质和起源是最好和最坏的折中，不正义可以带来利也可以带来害，所以人们被迫订立契约，避免不正义的利害。违背契约就是不正义，格劳孔还认为订立契约并非出自人们的善，而是因为不正义的力量不够强大被迫妥协选择的。契约是人们从自然状态进入社会状态的产物，自然状态下盛行丛林法则每个人都是自己的裁判，自力救济为主，不正义的强者可以随心所欲的做不正义的事得到更多的利，同时也可能会遇到更强大的不正义者或弱者的抵抗遭受不正义的苦头。格劳孔说任何一个真正有力量作恶的人绝不会愿意和别人订立什么契约，答应既不害人也不受害，除非他疯了。的确如此，强者一般是不愿意和弱者坐下来谈判的，但强者无法保证永远强大，所以订立契约是最有利的选择，是否遵守契约成为判断正义与否的标注。
正义的人不是为了正义本身，只是不得已而为之。那些做正义事的人并不是出于心甘情愿，而仅仅是因为没有本领作恶。格劳孔为了证明这个观点，举了一个例子，一个牧羊人偶然捡到一个金戒指具有隐身的功能，这个牧羊人就像被撒旦附体一样开始作恶，杀了国王夺了王位。正义者被格劳孔描述成弱小与虚伪，他不相信有真正的正义者。不正义能带来更多的利益，人的本性是追求利益最大化，一个人只要能干坏事就总会去干的。格劳孔在这里似乎忽视了人的更高层次的价值追求，认为人们只追求利益最大化，有权力而不想为非作歹就是傻瓜。正义之人受苦，不正义之人享福，历史上这条规则也似乎一次次被验证着，耶稣为救世人被钉十字架，窃国作恶者成为国王。格劳孔所谓的利益只是现实的眼前利益，他回避了长远的利益，耶稣行正义受尽磨难致死却留下了救世主的美名，因钉十字架损失的利益又算得了什么呢，作恶的国王在世时享受了荣华富贵，死后留下千古骂名。
不正义的人日子比正义的人过得好。格劳孔首先塑造了正义者和不正义者的形象，也就是给他们以具体的定义。不正义的最高境界是伪君子，满口仁义道德，一肚子男盗女娼。正义者必须是真正的正义者，而不是利用正义的虚名来谋利之人，必须是表里如一。格劳孔接着描述了正义者为了坚持真理说受的种种罪，不正义者反而更容易达到目的。这里的描述以及前面色先生的类似描述，都充满了愤世嫉俗，我们的现实中也是常见的腔调。格劳孔论证的基础始终是从世俗出发的，站在普通大众的角度审视好与坏。正义与不正义哪个更好，判断的标准是第三人眼里看到的，过的幸福就是好，贫苦就是坏。正义与不正义的好与坏还应该是他自己内心的感受，富有的人不一定快乐，贫苦的人也不一定就痛苦，正义究竟是不是一件苦事需要我们从多个角度去理解。
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